澎湃新聞?dòng)浾?楊茜
監(jiān)制陳思誠(chéng)[微博]拿著劇本找到張鈞甯[微博]時(shí)，張鈞甯不敢相信給她的角色是花店老板Ivy。
《玫瑰的名字》，是《唐人街探案》網(wǎng)劇的第二個(gè)故事，花店女老板Ivy的作家丈夫死于非命，男主角林默被當(dāng)做嫌疑人，因而與Ivy產(chǎn)生糾葛。就像這個(gè)單元故事標(biāo)題透露的氣息，Ivy是個(gè)丈夫剛死就穿著玫瑰色長(zhǎng)裙的“危險(xiǎn)女人”，妖艷魅惑。張鈞甯看完劇本，覺(jué)得故事太有趣了，角色也好。但她連連搖頭，覺(jué)得自己可能無(wú)法成為Ivy。
張鈞甯今年38歲了，演了18年的戲，她覺(jué)得自己沒(méi)有和這個(gè)角色沾邊的氣質(zhì)。拿著劇本，第一次意向見(jiàn)面，她問(wèn)陳思誠(chéng)，為什么選她？陳思誠(chéng)回答簡(jiǎn)單，說(shuō)她到了年紀(jì)，目前的樣子極具這種潛質(zhì)。張鈞甯想了想，看了一下Ivy在劇本里的年紀(jì)，馬上答應(yīng)下來(lái)。這是她在2019年任性的選擇之一。最終我們?cè)趧≈锌吹搅爽F(xiàn)在這個(gè)，只用特調(diào)香水，穿紅色長(zhǎng)裙紅色高跟鞋，善于說(shuō)謊，讓人捉摸不透，極有魅力的花店女老板和沉默睿智的男主角在花店里過(guò)招。
這可能是觀眾沒(méi)有見(jiàn)過(guò)的張鈞甯。
像是偶像劇里溫柔聰明家世也好的女主角，張鈞甯的經(jīng)歷像是接近滿分的答卷。在德國(guó)出生，有做法律和文學(xué)的父母，聰慧美好，考入歷史系，后又獲得法律碩士，不僅如此，還有姣好的外貌，好到在逛街時(shí)被星探挖掘進(jìn)入演藝圈。
入行后，張鈞甯就因溫柔乖巧的外形一路獲得不錯(cuò)的機(jī)會(huì)，入行兩年后就有了電影作品，四年后和言承旭[微博]主演《白色巨塔》。雖不是科班出身，但張鈞甯憑借踏實(shí)努力，又出演《痞子英雄》《彼岸1945》。最近這幾年她出演了《如懿傳》的海蘭，《軍師聯(lián)盟》的柏靈筠，《溫暖的弦》的溫暖，口碑都不錯(cuò)。
2015年，張鈞甯還放飛自己，從跑步運(yùn)動(dòng)到西藏旅行、高空跳傘、參加《跟著貝爾去冒險(xiǎn)》，她用一年時(shí)間滿足了自己的愛(ài)好，在公眾視線里，她又成為少見(jiàn)的健康活力的女演員。
即便看上去一切都順利幸運(yùn)，張鈞甯也不是沒(méi)有過(guò)焦慮。年紀(jì)、演技，失去了某個(gè)想要的角色，等待被通知的心焦，是女演員都必須經(jīng)歷的事情。
2019年開(kāi)始，她決定只接自己認(rèn)為有趣的劇本，有趣太重要了。“雖然我會(huì)一直演下去，但時(shí)間有限，我不想再浪費(fèi)時(shí)間。”她知道自己其實(shí)沒(méi)有真的浪費(fèi)過(guò)人生，但到了這個(gè)歲數(shù)，值得做的事標(biāo)準(zhǔn)在改變：“必須有趣。我為什么不自私一點(diǎn)，就拍讓我開(kāi)心的東西。”
接下《唐人街探案》中Ivy這一角色，便是她認(rèn)為“有趣”的決定之一，Ivy在30幾歲的那種舒服自在，可愛(ài)和成熟的自然切換，是張鈞甯目前對(duì)自己人生狀態(tài)的評(píng)價(jià)，“女性到這個(gè)年紀(jì)的自在，我們不會(huì)像以前那么害羞，不會(huì)刻意要做什么事情或不刻意做什么事，這個(gè)東西就會(huì)有一個(gè)力量。”
演戲是張鈞甯珍視的人生禮物。演戲改變了她的性格，從小她安靜、容易緊張、害羞，在人群里不想被發(fā)現(xiàn)，也不想有存在感，而表演讓她重新認(rèn)識(shí)自己，“接觸表演之后，幫我整個(gè)人從不喜歡過(guò)渡到了解自己，然后喜歡自己。”她珍視這份改變，因此想更鄭重地對(duì)待表演。
“我做這件事并不是因?yàn)槲蚁胍嵑芏嗟腻X(qián)，或者我需要紅，我單純喜歡表演，因?yàn)楸硌菡娴母淖兞宋液芏酄顟B(tài)，我現(xiàn)在是在享受，有一些突破，我就會(huì)很開(kāi)心。”這個(gè)決定和在觀眾心中人設(shè)固定毫無(wú)關(guān)系。“我沒(méi)有期待必須要轉(zhuǎn)型，那些對(duì)我來(lái)說(shuō)也不是那么重要，重要的是我自己有沒(méi)有演到開(kāi)心，那個(gè)角色有沒(méi)有給我力量。”
演員的一大問(wèn)題，是怎樣面對(duì)不那么善意的評(píng)價(jià)。張鈞甯從不回避，她淡定說(shuō)，自己有時(shí)候就是愛(ài)看不好的評(píng)論，說(shuō)好的那些多看也沒(méi)有意義，并不是看這些不被打擊，恰恰就是因?yàn)榇驌艟珳?zhǔn)，讓她臉紅。“我會(huì)難過(guò)，很像是說(shuō)謊被揭穿的時(shí)候，躲不掉，很難看，瞬間的那種羞赧一定會(huì)有，我可以逃，可以拍偶像劇，拍一堆永遠(yuǎn)看不到我問(wèn)題的戲，但我不想這么做，這樣就不有趣了。”
這種心態(tài)和跑步這個(gè)愛(ài)好息息相關(guān)。張鈞甯喜歡跑步，演戲的時(shí)候也跑，太陽(yáng)太大，天氣惡劣她就在健身房跑，這件事對(duì)她來(lái)說(shuō)是最好的休息放松，像是村上春樹(shù)跑步時(shí)會(huì)想小說(shuō)的事，張鈞甯也想演戲，速度從慢開(kāi)始，這個(gè)角色有什么樣的人生？怎樣的家庭怎樣的朋友？她如果跑步遇到了人會(huì)說(shuō)什么？跑步對(duì)張鈞甯來(lái)說(shuō)，已經(jīng)像是吃飯喝水那么必要。
2011年，張鈞甯開(kāi)始嘗試跑馬拉松，她向教練抱怨，太遠(yuǎn)了，怎么可能跑到終點(diǎn)。教練讓她別看終點(diǎn)在哪里，“把目光拉回來(lái)，看每一個(gè)三步，如果踏踏實(shí)實(shí)把每一個(gè)三步踏完，你終究會(huì)跑完的。其實(shí)就是我們一個(gè)角色一個(gè)角色跑，演到最后你可能就會(huì)有想要的成就感。”
至于“什么時(shí)候有爆款”，也不用在意，“速度其實(shí)不重要，你應(yīng)該按著你的步伐來(lái)，每個(gè)人都會(huì)跑完，時(shí)間有長(zhǎng)有短，但是長(zhǎng)短就是輸贏了嗎？每個(gè)人跑步都會(huì)遇到不同的人和風(fēng)景。我們演戲紅不紅，每個(gè)人的爆款在什么年紀(jì)出來(lái)，沒(méi)有一個(gè)人的路一樣，你也沒(méi)有辦法去追尋這些。”
在說(shuō)跑步的時(shí)候，張鈞甯語(yǔ)氣堅(jiān)定自然，“人生是我們每一天，遇到的每一個(gè)人，每一個(gè)回憶累積而成的，沒(méi)有什么所謂的那種成功失敗。只能說(shuō)你走完這一生，你有沒(méi)有讓自己開(kāi)心。”
[對(duì)話]
拍“唐探”，最難的是相信自己有魅力
澎湃新聞：你自己有追劇嗎？看了之后是什么感覺(jué)？
張鈞甯：我在演的時(shí)候就蠻喜歡，因?yàn)樗且粋€(gè)我以前到現(xiàn)在沒(méi)有接觸過(guò)的樣子，我接到劇本的時(shí)候還挺懷疑的，這個(gè)劇本里女主角是非常有魅力的，眼神很成熟，有女人的韻味，我就想說(shuō)怎么會(huì)找我，監(jiān)制（陳思誠(chéng)）說(shuō)因?yàn)橛X(jué)得我有這樣的特質(zhì)，但我不覺(jué)得我像。后來(lái)接觸上了，開(kāi)始找到方式之后，他也給了我很大的空間，這個(gè)過(guò)程演得很過(guò)癮。
她也有自己的故事，讓我覺(jué)得那個(gè)東西在她身上變成了一種，不管大家看起來(lái)是真是假，變成了一種追求，追求自由追求愛(ài)情，有蠻多的變化。
澎湃新聞：你當(dāng)時(shí)問(wèn)了監(jiān)制為什么會(huì)找你？是怎么回答你的？
張鈞甯：他說(shuō)他看得到我的潛力，他覺(jué)得女生到了一個(gè)年紀(jì)的時(shí)候，會(huì)有那個(gè)年紀(jì)的自在跟誘惑，他覺(jué)得我是沒(méi)有問(wèn)題的。
澎湃新聞：你是怎么理解這個(gè)角色？
張鈞甯：當(dāng)然有一些參考，主要是分析這個(gè)角色的內(nèi)在，哪一些東西跟我可以結(jié)合出來(lái)，變成屬于我自己的。可能大家覺(jué)得這是比較有魅力的女生，但這個(gè)是我內(nèi)心最糾結(jié)的，最難的部分，要相信自己是一個(gè)有魅力的女生。
澎湃新聞：后來(lái)是怎么克服難點(diǎn)的？
張鈞甯：因?yàn)槲艺嫘南矚g這個(gè)角色，我覺(jué)得她的樣貌好多變，可以很小女孩，可以調(diào)皮搗蛋，可以突然一秒震驚，下一秒說(shuō)謊，可能有真誠(chéng)，但是又演戲，可能性很多，如果可以遇到這樣的角色，是很幸福的。
澎湃新聞：之前你演的大部分的角色還挺溫柔賢淑，這種妖艷魅惑的類型，對(duì)于很多女演員來(lái)說(shuō)特別考驗(yàn)演技，很容易不討喜。你怎么去解決這個(gè)問(wèn)題？
張鈞甯：我覺(jué)得有了人生的一些經(jīng)驗(yàn)之后，大量的閱片量，看很多不同的文章，很多國(guó)內(nèi)外大家認(rèn)可的女演員，她們?cè)谠忈尳巧珪r(shí)的張力，你會(huì)發(fā)現(xiàn)一些可塑性跟可能性，要把這些分析出來(lái)，變成適合我的方式，我的樣子也不適合從肢體去做，可能就變得很作，后來(lái)主要是從眼神上，我讓她變得比較靈動(dòng)，沒(méi)有臺(tái)詞的時(shí)候，讓她在眼睛里面有臺(tái)詞。
澎湃新聞：你說(shuō)參考一些（角色），有沒(méi)有什么具體的例子？
張鈞甯：福爾摩斯里面的艾琳。
澎湃新聞：這次之后，有沒(méi)有對(duì)演這一類的角色很有興趣，開(kāi)發(fā)出了領(lǐng)域？
張鈞甯：其實(shí)我一直對(duì)各種沒(méi)有嘗試過(guò)的角色都會(huì)非常有興趣，這種比較反叛或者故事多的角色，會(huì)讓我們可以更有空間。我希望看起來(lái)能夠達(dá)到導(dǎo)演原本想呈現(xiàn)給觀眾的感受，我能夠在里面作為一枚棋子，能很完整得表達(dá)，甚至給到更多。
澎湃新聞：在片場(chǎng)拍攝的部分，有沒(méi)有什么難點(diǎn)？
張鈞甯：最難就是一開(kāi)始，相信自己是有魅力的女人。我通常在拍戲之前會(huì)有嚴(yán)重的焦慮，在焦慮期就準(zhǔn)備。但我都是拍完前三場(chǎng)戲，就會(huì)大概知道自己要抓到什么，抓到之后，會(huì)開(kāi)始享受這件事，不會(huì)再擔(dān)心。
澎湃新聞：這次的前三場(chǎng)戲是什么？
張鈞甯：比較是那種沒(méi)有太走心的戲，我記得我跟林默（邱澤[微博]飾演）拍的第一場(chǎng)戲是我們坐在面攤吃面，然后分析案子。這場(chǎng)戲拍了之后，就比較抓得到整體方向。它是一場(chǎng)討論案情的戲，我要說(shuō)很多話，這時(shí)候你就可以抓這個(gè)人物說(shuō)話的樣子，比如會(huì)有自己的世界，可能不看對(duì)方，而不是一個(gè)善于聽(tīng)的人，她會(huì)沉浸在自己的世界，會(huì)很穩(wěn)地坐在那里，不怕任何事。
澎湃新聞：你最滿意的一場(chǎng)戲是什么？
張鈞甯：對(duì)峙的那場(chǎng)戲還蠻有趣的，眼神做得好，當(dāng)然我覺(jué)得澤哥的演技也很好，有在過(guò)招的感覺(jué)。
澎湃新聞：當(dāng)演員的滿足感，覺(jué)得很好玩對(duì)你來(lái)說(shuō)，比所謂演出來(lái)很完美，更加重要一點(diǎn)？
張鈞甯：那是當(dāng)然的，那個(gè)才是很真實(shí)的部分，這個(gè)角色留給我某一個(gè)感受，會(huì)跟著我再去遇到不同的角色，變成我身體的一部分。我希望我演的是人，我不要這個(gè)角色漂亮，我不需要她很會(huì)做人或哪哪都很穩(wěn)定，都不重要，她如果不是一個(gè)活生生的人，就很無(wú)聊。
澎湃新聞：你自己看了之后，感覺(jué)自己最大的進(jìn)步和突破是哪？
張鈞甯：進(jìn)步……也不能（這樣）說(shuō)，我不會(huì)單憑一部戲就覺(jué)得自己好棒好厲害，我會(huì)說(shuō)我喜歡Ivy，當(dāng)然，她可以有更好的狀態(tài)，再有更多的空間，但至少我很喜歡她。
演戲就像跑馬拉松，我有自己的速度
澎湃新聞：演了很多年戲，你一直給觀眾的感覺(jué)還是挺統(tǒng)一的，有沒(méi)有一個(gè)焦慮期？
張鈞甯：焦慮應(yīng)該是，二十幾到三十歲的時(shí)候的事了，我覺(jué)得現(xiàn)在是不會(huì)焦慮這件事，我只會(huì)一直期待好的角色，但是我沒(méi)有期待我在觀眾眼中必須要轉(zhuǎn)型，或者要有一個(gè)什么樣的改變，我覺(jué)得那些對(duì)我來(lái)說(shuō)也不是那么重要，重要的是我自己有沒(méi)有演到開(kāi)心。2019年，其實(shí)我蠻任性的，做了很多不同的類型，好多可能我不一定是主角，但是那個(gè)角色對(duì)我來(lái)說(shuō)是有力量的。
因?yàn)橹皠∨牡帽容^多，然后2019年我就想我要任性一點(diǎn)，我沒(méi)有在追求什么。
澎湃新聞：為什么會(huì)有這樣一個(gè)想法？
張鈞甯：自己年紀(jì)也不小了……我想要拍一些會(huì)留下來(lái)的作品。我這個(gè)年紀(jì)，也不知道到底會(huì)演多久，雖然我會(huì)一直演下去，但時(shí)間有限，我不想再浪費(fèi)時(shí)間。所以那一年我就下定決心，要做會(huì)讓自己開(kāi)心的作品，可能到了一個(gè)歲數(shù)。
澎湃新聞：所以2018年是有發(fā)生什么事情？
張鈞甯：沒(méi)有，從2015年底就再也沒(méi)有休息過(guò)，就一直拍，我在橫店曾經(jīng)待了一年4個(gè)多月，到2018年底的時(shí)候就累了。我只覺(jué)得說(shuō)，如果累了，年紀(jì)又大了，未來(lái)的生命有限，我為什么不自私一點(diǎn)，就拍我想做的東西，也跟周邊很多人結(jié)婚生孩子都有關(guān)系。我感覺(jué)好像不能塞這么滿，當(dāng)然我在這幾年內(nèi)做的每一部戲我都很喜歡，不覺(jué)得很商業(yè)很無(wú)聊，但到了那個(gè)點(diǎn)，我就覺(jué)得好像差不多了。
澎湃新聞：做演員后，最值得你珍藏的是哪一個(gè)改變？
張鈞甯：應(yīng)該還是自我個(gè)性的部分。我從小是一個(gè)很容易緊張，很害羞的人，也希望別人不要看到、意識(shí)到我的狀況，我不知道自己喜歡做什么，不知道我生存的意義要留下什么。但是接觸到表演之后，我覺(jué)得在幫我整個(gè)人從不喜歡過(guò)渡到了解自己，然后喜歡自己，現(xiàn)在的自己，變成是一個(gè)在很舒服自在的狀態(tài)之下做每一件事的人。我沒(méi)有慌張感，以前沒(méi)有得到角色，會(huì)擔(dān)心好多事，現(xiàn)在我的轉(zhuǎn)變是我相信每一個(gè)發(fā)生的事情都會(huì)很好，不管現(xiàn)在的影響是不好的，還是好的，過(guò)了之后再回頭看，當(dāng)時(shí)覺(jué)得不好的事情可能都是好的，心態(tài)跟狀態(tài)變得比較舒服、自在。
我通過(guò)一個(gè)個(gè)角色在尋找我自己，認(rèn)識(shí)這個(gè)世界，認(rèn)識(shí)很多人。我在跟這個(gè)角色、跟所有演員溝通的同時(shí)，也在跟觀眾，跟世界，跟自己溝通。
澎湃新聞：所以演戲給你的改變，更多的是自信？
張鈞甯：不是自信，應(yīng)該是說(shuō)會(huì)相信自己就算現(xiàn)在做不好，經(jīng)歷一下也很好，相信自己可以接受所謂好跟不好的事情，可以接受所有的失敗跟挑戰(zhàn)。就算在當(dāng)下我可能看起來(lái)是失敗的，我也相信自己可以克服。
澎湃新聞：以Ivy舉例的話，你通過(guò)這一個(gè)角色，向世界和外界溝通的東西是什么呢？
張鈞甯：應(yīng)該說(shuō)我更了解人性，很多事不是對(duì)立面，不能單純通過(guò)表面上看到的來(lái)決定，就像她說(shuō)的很多話，大家都覺(jué)得是謊話，但當(dāng)中我相信有部分是她在追求的，她想要拿回自由，也想保留她要的愛(ài)情，到底是用自由成全愛(ài)情，還是愛(ài)情成全自由？我也會(huì)一直不斷地思考，如果是我，會(huì)選擇什么？很多價(jià)值觀的判斷也是有趣的。
澎湃新聞：你已經(jīng)演了很多的戲，現(xiàn)在對(duì)你來(lái)說(shuō)，觀眾的判斷是重要的嗎？
張鈞甯：我很在意觀眾，因?yàn)檠輪T到最后，你到底演給誰(shuí)看？是每一個(gè)看到的觀眾。我會(huì)看不好的評(píng)論，有的時(shí)候不好的評(píng)論非常中肯。
澎湃新聞：現(xiàn)在很多演員會(huì)屏蔽不好的評(píng)論，可能對(duì)于這個(gè)工作來(lái)說(shuō)，相信自己是很重要的，也許這個(gè)會(huì)影響他們的發(fā)揮。
張鈞甯：我沒(méi)有這個(gè)問(wèn)題，我的想法是一個(gè)演員，不可能全世界都喜歡你，一定會(huì)有人看你不順眼，如果你覺(jué)得只是在人身攻擊那無(wú)可厚非，但是在說(shuō)這些事情的人，如果他們真的討論了，為什么不好，把它寫(xiě)出來(lái)了，我完全接受，我會(huì)去想我下次怎么樣做得更好。好跟不好，我心里會(huì)有一把尺，如果所有人都說(shuō)好，但我知道那個(gè)不行，我也不會(huì)開(kāi)心。
澎湃新聞：那些評(píng)論會(huì)打擊到你嗎？在下一次演戲時(shí)，你會(huì)在這些地方突然想起大家的評(píng)論嗎？導(dǎo)致出現(xiàn)猶豫，影響信念感。
張鈞甯：我覺(jué)得打擊是當(dāng)下立刻而且強(qiáng)烈的，我現(xiàn)在看到就會(huì)有感覺(jué)，但是這樣沒(méi)有不好，不會(huì)讓我不敢去演戲，我從來(lái)不會(huì)這樣。我會(huì)去想這個(gè)東西背后的問(wèn)題是什么？如果這個(gè)事我可以解決我就解決，如果不行我就得用別的方式跟時(shí)間去解決，但我還是得解決啊，人不可能一下子就改變了，不喜歡我的觀眾，不會(huì)因?yàn)槲腋牧司婉R上喜歡我，反之，也不會(huì)因?yàn)槲冶涣R馬上就不喜歡我了。
我本來(lái)就不是科班出身，只要我一直在追求進(jìn)步，速度不要很快，只要一步一步往前走，就跟跑馬拉松一樣，我有自己的速度，我只是想讓自己在這條路上做出想要的一些成績(jī)，這個(gè)部分我的野心是大的。
我做這件事情，本來(lái)就不是要得獎(jiǎng)，我也不需要業(yè)內(nèi)的所謂大導(dǎo)演的認(rèn)可，我只是單純想要遇到每一個(gè)很好的角色，在場(chǎng)上我可能會(huì)焦慮，會(huì)痛苦，但是當(dāng)我做到自己想要的樣子，我會(huì)非常開(kāi)心。他們?cè)谡f(shuō)那些能夠幫助我，我就會(huì)花時(shí)間去改正。我只會(huì)擔(dān)心我沒(méi)有辦法做到下一個(gè)該呈現(xiàn)的樣子，所以我才說(shuō)挫折是當(dāng)下，立刻，情緒會(huì)有波動(dòng)，問(wèn)題不是那些文字，而代表的是你的表演出了什么問(wèn)題。當(dāng)然也有寫(xiě)一些什么你指甲蓋很丑就來(lái)演戲這種，我就會(huì)笑，我覺(jué)得他們?cè)瓉?lái)看這么細(xì)，也蠻有才的。
澎湃新聞：所以你演戲的目標(biāo)也好，原因也好，更多的要有趣才可以？
張鈞甯：對(duì)，必須有趣。
澎湃新聞：你一直跑步，是不是跑步對(duì)你來(lái)說(shuō)和你的事業(yè)有一些共通的地方？
張鈞甯：是的，我一直說(shuō)跑步跟表演是我遇到人生中很棒的兩個(gè)禮物，跑步一開(kāi)始是帶我認(rèn)識(shí)身體，我發(fā)現(xiàn)原來(lái)跑步不是只靠腿，可能要靠肩胛骨的力量帶動(dòng)胯骨，帶動(dòng)你的腳。身體的運(yùn)用對(duì)表演者來(lái)說(shuō)很重要，包括呼吸，演戲的時(shí)候呼吸不順暢，你就是緊繃的狀態(tài)，不會(huì)有好的表演。
再后來(lái)我去開(kāi)始跑馬拉松，我遇到很好的老師，他帶著我跑的時(shí)候，他就說(shuō)其實(shí)你應(yīng)該把眼光放很遠(yuǎn)，不要看最遠(yuǎn)的ending，你應(yīng)該把目光拉回來(lái)，如果踏踏實(shí)實(shí)把每一個(gè)三步踏完，你終究會(huì)跑完的，這就是跑步教我的，跑21公里40公里，你開(kāi)跑的速度達(dá)到六，有用嗎？ 速度其實(shí)不重要，其實(shí)就跟人生是一樣的，人到最后都會(huì)有死的一天，每個(gè)人年紀(jì)不一定，但到最后我們所謂的人生是什么？是我們每一天遇到的每一個(gè)人，每一個(gè)回憶累積而成的，沒(méi)有所謂的那種成功失敗吧？
澎湃新聞：你在跑步的時(shí)候有想什么？
張鈞甯：心情不好的時(shí)候就發(fā)泄，然后大哭，邊跑邊哭。有的時(shí)候，比如2020年第一天，你就想說(shuō)今天去跑，心情很好，放空什么也不想。有的時(shí)候是角色，遇到困難我不知道怎么演，就去跑步。
